95세의 버핏이 말한 7가지: 지금은 바닥을 잡을 때가 아니다, 핵무기는 언젠가 사용될 것이다

저자：커리, 심조 TechFlow

어제, 버핏은 미국 CNBC의 전문 인터뷰를 받았다.

이는 그가 올해 1월 1일 버크셔 해서웨이 CEO에서 물러난 이후 처음으로 이렇게 오랜 시간 대화를 나눈 것이다. 95세, 60년간 회사를 이끌어왔고, 그레그 아벨에게 바통을 넘겼으니 더 이상 이야기할 필요가 없을 것 같지만.

그는 애플, 연준, 빌 게이츠와 에프스타인, 이란 핵무기 등에 대해 이야기했으며, 그의 자선 점심이 4년 만에 다시 열릴 것이라고 발표했다.

정보량이 방대하니 하나씩 이야기해보자.

1. 은퇴 첫날부터 출근했다

버핏은 매일 사무실에 간다고 말했다.

매일 개장 전에 그는 버크셔의 금융 자산 총괄 마크 밀라드와 전화 통화를 하며 시장 동향에 대해 이야기하고 거래를 논의한다. 밀라드의 사무실은 그로부터 약 6미터 떨어져 있으며, 통화를 마친 후 바로 실행에 옮긴다. 최근에 새로운 거래가 있었냐는 질문에 버핏은 있었다고 답했지만, 어떤 것을 샀는지는 밝히지 않았다.

그는 또한 한 가지 선을 그었다: 아벨이 동의하지 않는 투자는 하지 않을 것이며, 아벨은 매일 투자 동향 요약을 받을 것이라고 했다.

이러한 배치는 "최종 결정권은 새로운 CEO에게 있다"는 의미로 들리지만, 다른 방식으로 해석하면 95세의 전임자가 매일 현장에 있고, 매일 참여하며, 매일 거래를 한다는 것을 의미한다. 후임자는 그로부터 6미터 떨어진 곳에서 일하고 있다.

버핏은 인터뷰에서 아벨을 극찬하며, 아벨이 하루에 하는 일이 자신의 전성기 일주일보다 많다고 말했고, 자신의 돈을 아벨에게 맡기는 것이 미국의 어떤 최고 투자 고문에게 맡기는 것보다 낫다고 했다.

명목상으로는 은퇴했지만, 이 "은퇴"는 CEO에서 옆에 앉아 있는 사람으로 변한 것에 가깝다.

2. 애플을 너무 일찍 팔았지만, 지금은 사지 않는다

버핏은 이번 인터뷰에서 한 가지를 인정했다: 버크셔가 애플의 지분을 줄인 시점이 너무 이르다는 것이다.

그의 원래 말은: "I sold it too soon. But, I bought it even sooner, so."

번역하자면 팔기는 너무 일찍 팔았지만, 더 일찍 샀으니 여전히 이익을 봤다는 것이다. 그에 따르면, 버크셔는 애플에 대한 투자에서 세전 이익이 1000억 달러를 초과했다고 한다.

시간선은 이렇다: 버크셔는 약 2016년부터 애플을 매입하기 시작했으며, 보유 지분은 정점에 이르러 1700억 달러를 초과하여 버크셔 역사상 최대 단일 보유 지분이 되었다.

2023년부터 2024년 사이, 버크셔는 애플의 지분을 약 3분의 2 줄였다. 지난해 말 기준으로 SEC 문서에 따르면, 버크셔는 약 2279만 주의 애플 주식을 보유하고 있으며, 시가 총액은 약 620억 달러로 전체 투자 포트폴리오의 22.6%를 차지하고 여전히 1위 보유 지분이다.

버핏은 애플이 버크셔가 전액 소유하고 있는 어떤 기업보다도 좋다고 말했다.

버크셔 소속의 철도 회사 BNSF의 시가 총액은 애플 보유 지분보다 높지만, 애플은 여전히 보유 지분 1위에 있다. 그는 애플 CEO 팀 쿡을 "환상적인 관리자"라고 칭찬하며, 쿡이 전 세계 모든 사람들과 잘 지내는 방법을 모르겠다고 말했다.

그러나 재매입 여부에 대한 질문에 버핏은 조건부 답변을 했다: 불가능하지는 않지만, 애플 가격이 특정 수준으로 떨어지면 버크셔가 대량으로 매입할 것이라고 했다. 하지만 지금은 아니다, "not in this market."

애플은 올해 들어 고점에서 14% 이상 하락했지만, 버핏의 눈에는 그가 손을 대고 싶어하는 가격에 도달하지 않았다고 본다.

3. 50% 하락이 세 번 있었는데, 지금 이 정도는 무슨 의미가 있나

미국 주식 시장은 올해 좋지 않다. 인터뷰 당일 기준으로 다우 지수는 올해 약 5% 하락했고, S&P 500은 약 6% 하락했으며, 나스닥은 약 9% 하락했다. 애플도 올해 고점에서 14% 이상 하락했다.

버핏의 반응은: 별로 흥분할 일이 아니다.

그는 자신이 버크셔를 인수한 이후 회사 주가가 최소 세 번 50% 이상 하락했다고 말했다. 그런 것들과 비교하면, 지금의 하락폭은 전혀 문제되지 않는다고 했다.

그는 대규모 매입 의사를 보이지도 않았다. 그에게 현재 시장은 과거에 "큰 기회를 창출했던" 역사적 순간들과는 거리가 멀다고 했다.

짧은 몇 마디로, "당황하지 말라"는 메시지와 "지금 나에게 저가 매수를 기대하지 말라"는 메시지를 동시에 전달했다.

4. 인플레이션 목표는 제로여야 한다

미국 연준이 현재 인플레이션과 고용 중 무엇을 더 걱정하는지에 대한 질문에, 버핏은 직접적인 입장을 밝히지 않고 더 큰 말을 했다: 그는 연준의 인플레이션 목표가 제로가 되기를 희망한다고 했다.

그의 논리는, 2%의 인플레이션을 용인한다고 말하면, 이 숫자가 장기적으로 복리로 계산할 때 매우 놀라운 결과를 초래한다는 것이다. 그리고 일반인에게는, 돈을 저축하고 2%의 이자를 받더라도, 그 2%에 대해 세금을 내야 하므로, 실제로는 구매력이 후퇴하게 된다고 했다.

버핏은 또한 고용 데이터보다 달러가 세계의 기축 통화로서의 지위와 은행 시스템의 안정성에 더 관심이 있다고 말했다.

그는 2020년 3월 팬데믹 발생 시 연준 의장 파월의 단호한 행동을 칭찬하며, 만약 두세 주 늦었다면 재앙이 되었을 것이라고 말했다. "도미노가 한 번 넘어지면, 넘어지는 속도는 누구도 예상하지 못한 것보다 빠르다." 버핏의 마음속에서 파월과 1980년대 폭력적인 금리 인상으로 인플레이션을 억제한 폴 볼커는 연준 역사상 가장 존경받는 두 사람이라고 했다.

하지만 그는 연준에 대한 비판도 하지 않았다. 2%의 인플레이션 목표는 그에게는 잘못된 것이라고 보이며, 이는 모든 사람에게 저축하는 것보다 소비하는 것이 낫다고 말하는 것과 같다고 했다.

5. 자선 점심이 돌아왔다

버핏이 마음을 바꾸게 된 계기는 한 사람의 죽음이었다.

글라이드 재단 창립자 세실 윌리엄스가 2024년에 세상을 떠났다. 글라이드는 샌프란시스코의 노숙자를 돕는 자선 단체로, 버핏의 전 아내 수잔은 생전 오랫동안 자원봉사를 하였다. 2000년부터 버핏은 매년 자신과 함께 식사할 기회를 경매에 부쳐 그 수익금을 모두 글라이드에 기부해왔다. 이 식사는 22년 동안 진행되었고, 2022년 마지막 회 이후 버핏은 더 이상 진행하지 않겠다고 말했다.

그림: 가운데 있는 분이 세실 윌리엄스

하지만 세실의 죽음은 그에게 마음을 바꾸게 했다. 버핏은 세실이 떠날 때 글라이드가 사라져서는 안 된다고 믿었다고 말했다.

이번 새로운 점심은 형식이 바뀌었다.

버핏은 더 이상 혼자 참석하지 않으며, NBA 4회 챔피언 커리와 그의 아내 아예샤 커리와 함께한다. 경매는 5월 7일 eBay에서 시작되며, 시작 가격은 5만 달러이다. 낙찰자는 최대 7명의 손님을 데리고 6월 24일 오마하에서 세 사람과 함께 점심을 먹을 수 있다. 경매 수익의 절반은 글라이드에, 나머지 절반은 커리 부부가 설립한 Eat. Learn. Play. 재단에 기부된다. 이 재단은 오클랜드 청소년을 돕는 비영리 단체이다.

마지막으로 암호화폐와 관련된 경매는 2019년으로, 트론 창립자 쑨위천이 457만 달러를 지불했다. 그 이후 버핏은 쑨위천이 준 비트코인을 기부했다.

6. 더 이상 게이츠와 연락하지 않는다

이는 버핏이 퇴임 이후 처음으로 빌 게이츠에 대해 공개적으로 언급한 것이다.

그는 에프스타인과 관련된 문서가 공개된 이후로 게이츠와 대화한 적이 없다고 말했다. 그의 원래 말은: "I don't want to be in a position where I know things … to be called as a witness." 그는 너무 많은 것을 알기를 원하지 않으며, 증인으로 소환되는 것을 원하지 않는다고 했다.

버핏과 게이츠의 관계는 수십 년간 지속되었다. 두 사람은 2010년에 "기부 서약"(The Giving Pledge)을 공동으로 시작하여 전 세계에서 가장 부유한 사람들이 자신의 재산 대부분을 자선에 기부할 것을 촉구했다. 2006년부터 버핏은 게이츠 재단에 430억 달러 이상을 기부해왔다.

게이츠와 에프스타인의 관계는 2011년부터 시작되었으며, 에프스타인이 2008년 플로리다에서 성범죄로 유죄를 인정한 것보다 3년 늦은 것이다. 지난해 말부터 미국 법무부와 의회는 관련 문서를 공개하였고, 게이츠와 에프스타인 간의 이메일과 사진도 공개되었다.

《월스트리트 저널》의 보도에 따르면, 게이츠는 올해 2월 게이츠 재단 직원들에게 사과하며 에프스타인과의 관계를 인정하고, 외도 사실도 인정했다. 게이츠는 미국 하원 감독 위원회의 초청을 받아 이 사건에 대해 증언할 예정이지만, 날짜는 아직 정해지지 않았다.

게이츠와 여전히 좋은 친구인지에 대한 질문에 버핏의 어조는 매우 절제되어 있었다. 그는 두 사람이 기부 서약을 공동으로 창립한 과거를 언급했지만, 곧이어 말했다:

"나는 일이 명확해지기 전까지는 더 이상 말할 필요가 없다고 생각한다."

7. 핵무기는 언젠가 사용될 것이다

인터뷰 마지막에 이란에 대해 이야기했다.

버핏은 현재 전 세계에 아홉 개의 핵무기를 보유한 국가가 있다고 말했다. 냉전 시대에는 미국과 소련 두 개뿐이었고, 모두가 긴장했었다. 하지만 그때는 양측의 결정권자들이 최소한 이성적이었다. 지금은 상황이 완전히 다르다.

그는 특히 이란과 북한을 언급했다. 그는 가장 위험한 상황은 핵 버튼을 쥔 사람이 곧 죽거나 큰 수치심에 직면해 있을 때라고 말했다. 이런 상황에서 한 사람이 어떤 결정을 내릴지는 아무도 예측할 수 없다고 했다.

그가 만약 미국 대통령의 고문이라면 이란의 농축 우라늄 문제를 어떻게 처리할 것인지에 대한 질문에, 버핏은 구체적인 조언을 하지 않고 운명론적인 말을 했다: 앞으로 100년, 어쩌면 200년 내에 핵무기가 사용될 것이라고 했다. 그는 구체적으로 어떻게 발생할지는 모르지만, 이는 확률 문제라고 생각하며, 핵무기를 보유한 국가가 많을수록 확률이 높아진다고 했다.

이란이 핵무기를 가져야 하는지에 대한 질문에 그는 단지 이렇게 말했다: 이란이 핵폭탄을 가지게 된다면, 상황은 없을 때보다 더 어려워질 것이라고 했다.

95세의 한 사람이, 제2차 세계대전 종료, 냉전 전 과정, 쿠바 미사일 위기, 소련 해체를 겪은 후 인터뷰의 마지막에 남긴 판단은 깊은 생각을 하게 한다.

이 인터뷰는 약 한 시간 이상 진행되었으며, 이야기할 수 있는 모든 것을 이야기했다.

하지만 전체 과정에서 필자가 가장 주목한 세부 사항은: 버핏은 95세이고, 퇴임한 지 3개월이 지났지만, 카메라 앞에서 "회고"나 "인생을 정리하는" 어떤 말도 하지 않았다는 것이다.

모든 말은 앞으로 나아가고 있다.

애플을 계속 사야 할지, 연준의 목표는 어떻게 설정해야 할지, 이란의 상황이 어떻게 발전할지, 새로운 자선 점심은 어떻게 해야 할지… 그와 마주한 진행자 베키 퀵은 그에게 많은 기회를 주었지만, 그는 한 번도 그 기회를 잡지 않았다.

권력을 넘긴 사람이 미래에 대한 관심이 과거에 대한 관심보다 더 큰 경우는 드물다.

주식의 신은 나이가 들어도 여전히 주식의 신일 것이다. 다만 예전에는 돈으로 투표했지만, 지금은 판단으로 투표하고 있다.